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[中國歷史]明末 四川大屠殺[複製鏈接]

馬抹 該用戶已被刪除
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樓主
發表於 2013-10-17 11:51 AM|只看該作者|倒序瀏覽
關於屠蜀事件 好像有兩種說法 一種說法是張獻忠對四川大屠殺 另一派是說是滿州人清軍屠殺的 那種說法較可信?
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頭香
發表於 2013-10-17 12:23 PM|只看該作者
張獻忠的四川大屠殺是最可怕的
傳說張獻忠在四川大屠殺,殺人如麻,還特意立下一碑以解釋其作為,上書一對聯,文曰:「天生萬物以養人,人無一德以報天」,橫批:「殺殺殺殺殺殺殺」。
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juyushi 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-17 03:12 PM|只看該作者
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張獻忠屠四川之史跡是肯定有的
比如屠蜀王及蜀王部衆,當時就有外國傳教士的目擊記錄流傳可證
不過有屠殺是一回事,是否如《蜀碧》所言屠盡川人,乃至荒誕的殺人數萬萬則是另一回事

我以為張獻忠據川時間有限,他本部的兵力也有限
出於天性的殘忍與復仇的殺戮可能有之,但瘋子式的想殺絕一方人民或不太可能
畢竟屠殺也是一種軍事行為,沒有利益的屠殺只會折損己方實力,任何智力正常者都不太會去做——至於張獻忠是否絕望到失智,只能說無可考證
...
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發表於 2013-10-17 04:52 PM|只看該作者
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比較高的可能性是兩個都有殺吧
清軍入中國之後屠了好幾城,他們還是有打草穀的傳統
張獻忠也是殺人如麻的流寇,靠著劫掠來維持物資的供給

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sy801031 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-17 11:30 PM|只看該作者
屠殺應該都有
但是應該以流寇較為嚴重
目前我知道主要的著作大多主張是張獻忠殺的




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發表於 2013-10-18 04:40 PM|只看該作者
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目前是以張獻忠最為殘忍
但是歷史是不是有被竄改過則不得而知
但以四川耆老代代相傳的版本而言
應屬張獻忠吧
整個四川都快被殺光了
沒被殺到的也逃往他處了
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發表於 2013-10-18 08:03 PM|只看該作者
本帖最後由 MRLIN 於 2013-10-18 08:09 PM 編輯

1644年8月9日攻破成都,建立大西國,
1644年8月16日登基皇位。
1646年大西國皇帝張獻忠激戰時中箭身亡。

1張獻忠就算是再腦殘..也不會在自己登基建國的地盤上,搞無差別大屠殺來自毀根基吧

2滿清韃虜的威脅迫在眉睫..張獻忠就是想過河拆橋...也要先把滿清韃虜打退再拆吧...
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gkchggkchg 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-18 08:24 PM|只看該作者
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必然是張呀,他在四川根本也去經營,完全是靠搶掠解決問題,他殺的恐怕是清軍的十倍百倍。至于史可法的揚州被屠是必然的,在古代基本都是這樣,可以說揚州救了江南。就像49年,天津被一頓狂轟之后,北京老傅就投降了,整個華北戰事為之一清。

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發表於 2013-10-27 05:50 PM|只看該作者
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發表於 2013-10-27 09:12 PM|只看該作者
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張獻忠的感覺上會比較真實,並且也也史料的記載




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發表於 2013-10-28 12:47 AM|只看該作者
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清朝為了平定四川反抗,一直殺到1662年夔東十三家被剿滅為止,
基本上還是清人造成的損傷比較大,當然還有流寇內部與各式武裝力量的內鬨。

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發表於 2013-10-30 12:16 AM|只看該作者
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大部份一定是清朝殺的啦,張獻忠或許兇殘,但不需要屠殺自己領土的百姓啊,清朝最愛改歷史了

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馬抹 該用戶已被刪除
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發表於 2013-10-30 09:46 AM|只看該作者
可是我看的書大部份都是指向張獻忠所殺害的 書裡把他寫的像殺人魔一樣每天都以屠殺同類為興趣 英國傳教士記載的七殺碑內容是 "天有萬物與人,人無一物與天。鬼神明明,自思自量"
另外這個"天有萬物與人,人無一物與天。殺殺殺殺殺殺殺" 有人說是清人改過要嫁禍給張憲忠的 是嗎?

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發表於 2013-10-30 11:03 AM|只看該作者
兩個都有吧!~在那種時代,戰爭後會發生那種事也是難免的
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