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[日韓歷史] 古日本砲術(火繩鎗射擊術,含製造技術)發展[複製鏈接]

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S. C. Chiao

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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-15 09:44 AM 編輯

西元1540年代上半(日本後奈良天皇天文年間),歐洲火繩鎗(日本謂之〝鐵砲〞)因葡萄牙人發生船難,在日本大隅國種子島登陸,而開始在日本地區流傳。



因為鐵砲開始在日本流傳,行之有年,砲術也開始發展出流派(譬如稻富 祐直開創〝稻富流砲術〞、森重 都由綜合自身所學開創〝森重流砲術〞等 )。
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點評

scchiao2000 再致GGYY0819:孤沒興趣和另一個自己鬼扯談,請汝自重,莫再自甘墮落糟賤自己。  發表於 2017-12-14 10:09 PM
scchiao2000 致GGYY0819:孤已言明〝道不同不相為謀〞,汝有何個人妄議,請滾回汝虛構的妄想次元張揚。  發表於 2017-12-14 10:04 PM
scchiao2000 致管務相關人員:譏(諷)歪(邪)人是否涉嫌違禁用語,方便的話給個說明;省得又有沒事找事的對號入座者,胡思亂想濫發神經。  發表於 2017-12-14 07:39 PM
scchiao2000 這裡輪不到身為譏歪人兼差不多先生之汝輩(GGYY0819之類人),回覆表人自表的妄評。  發表於 2017-12-14 07:25 PM
scchiao2000 汝是自甘墮落?還是天生犯賤?針對本身有大問題者扯什麼廢話?滾!  發表於 2017-12-14 07:20 PM
GGYY0819 你想問什麼,自己先弄清楚好嗎?這邊提的很廣,結果下面漸漸縮小到只有鐵砲分類,那這邊扯稻富流做什麼?  發表於 2017-12-14 06:22 PM
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本帖最後由 Lifedreamist 於 2017-12-12 11:20 PM 編輯

個人觀點認為早合、三段擊、釣野伏、火槍騎兵戰術有實戰意義外,其它火槍戰術好像爭議蠻大的
另外日本炮術是否有包括鐵炮製造?因為日本火繩槍製造也蠻有特色的
比較寫實的影片如下:
歐洲:
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發表於 2017-12-13 12:58 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-13 01:36 AM 編輯
Lifedreamist 發表於 2017-12-12 11:19 PM
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個人觀點認為早合、三段擊、釣野伏、火槍騎兵戰術有實戰意義外,其它火槍戰術好像爭議蠻大的
另外日本炮術 ...
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發表於 2017-12-13 11:27 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 Lifedreamist 於 2017-12-13 11:44 AM 編輯

你可以查一下對岸的冷兵器吧─淺論“鐵炮傳來”對日本戰國歷史的影響
個人水準太差,只好這樣幫了
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。

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發表於 2017-12-13 04:23 PM|顯示全部樓層
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日本的鐵炮分很多種
之前去日本看過戰國用的鐵炮
有兩人使用的馬上統或單兵使用
可以去看雜兵物語




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發表於 2017-12-13 05:47 PM|顯示全部樓層
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0910阿甘 發表於 2017-12-13 04:23 PM
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日本的鐵炮分很多種
之前去日本看過戰國用的鐵炮
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發表於 2017-12-14 09:12 PM|顯示全部樓層
印象中戰國時期的一些砲術流派
都是著重於如何在戰陣中發揮鐵砲的打擊力
從單人使用鐵砲的方式(加強裝填、瞄準等項目)
群體射擊的佈陣方式
以至於配合其他兵種的佈局
然而很多流派的戰陣佈局其實都有不少缺點
因此在一些更有效率的使用方式出現後就被逐一淘汰了

而很多砲術流派也都是從大名底下負責鐵砲生產、訓練的武士發展出來的
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發表於 2017-12-14 11:15 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-15 09:36 AM 編輯

致GGYY0819:


汝既一廂情願糾結於孤之言行問題發表個人妄評,孤不妨告知汝,所謂〝稻富流(砲術)〞,意指傾〝倒【取諧音義】〞豐〝富〞亂〝流〞(嘴〝砲〞之〝術〞),故引申謂之〝稻【倒】富流(砲術)〞。




此術應用方式之一,即在歷史討論區針對某些人(譬如孤)之言行發表個人妄想評論(如GGYY0819藉由個人自以為是的妄念,批評論述孤本身有大問題),而無視歷史討論主題意義,漫耍聊天吹水性質之個人言行妄議嘴砲。
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發表於 2017-12-15 06:45 AM|顯示全部樓層
敬告:此版為開放空間,自由言論,只要附合本版要求者皆可自由發文,表達任何看法,故此針對某項討論,正方與反方有所言語交鋒實屬正常

然則為維護本版的善良風氣與正常交流,也是有明文規定,不可有人身攻擊,污辱性字眼及筆戰等規定,因此若有人對特定人士有針對性的過激言論且又不屬於該文的討論範圍,還請適可而止

雙方若是彼此不同意對方論述觀點,可以不予認同,可以選擇不再予以回應,但不可以引發不當筆戰、觸犯規定與超出討論範圍的言論,若是觸犯者,輕者刪文,重者關閉該討論留言,還請諸君自重,勿以身觸法
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pili730422 前者易辨,只要你願意用滑鼠點點人家的大頭照,後者我就無能為力了  發表於 2017-12-19 10:00 PM
scchiao2000 當然也能以私訊回覆。但是,一則不才不會用,二為自身所處環境常有網絡干擾斷訊等問題。  發表於 2017-12-19 11:12 AM
scchiao2000 扣掉首三點評,其餘乃針對 dl41oj6 的點評回覆個人意見,並非針對相關管務人員。  發表於 2017-12-18 07:41 AM
pili730422 瞧你說了不少,但我只有一句話要對你說,我這番話,可不是給你一個人看的  發表於 2017-12-18 06:42 AM
scchiao2000 現在也不必去做事後查證,已然事過境遷,不才也不想對旁觀者多說什麼。反正現在重點在於:在不違背版規原則下,回報 GGYY0819 關照之恩。  發表於 2017-12-16 09:26 PM
scchiao2000 此類表人自表的人身攻擊言論,誰是受害者?不才批評人,可是連自己都不放過;哪像GGYY0819 ,批評不才本身問題很大,倒不見其批評自己有問題。  發表於 2017-12-16 09:20 PM
scchiao2000 對某些人來說,自甘墮落是在罵人;對不才而言,自甘墮落只是話術。而且,不才批評對方時,連自己一概批評。要說罵人,不才連自己一併罵摻下去  發表於 2017-12-16 09:12 PM
scchiao2000 見賢思齊,見不賢則內自省。對方既然認為不才本身問題很大(不賢),又何必與不才交流意見?自甘墮落嗎?  發表於 2017-12-16 09:04 PM
scchiao2000 至於說對方自甘墮落,是因為對方已然認為不才本身問題很大,卻又和不才作意見交流,;從某方面論,有自甘墮落之嫌。  發表於 2017-12-16 09:01 PM
scchiao2000 有來無往非禮也。GGYY0819的〝關照恩情〞,若不加倍回報,那也太對不起GGYY0819了。  發表於 2017-12-16 08:54 PM

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pili730422 發表於 2017-12-15 06:45 AM
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scchiao2000 這次確實鬧過頭,造成管務困擾,實在抱歉,以後會再約束自己的討論心態。  發表於 2017-12-18 07:46 AM
pili730422 但就我來說,其實雙方都有錯,所以我實在不能只針對其中一方出言責備,除了要求你們有所自制之外,可謂別無他法,除非衝突激化,否則無法強制  發表於 2017-12-18 06:57 AM
pili730422 所以我一直以來都只做持續的消極性觀察,而沒有像這次的發文警示,你們之間的衝突究竟是誰先起的頭,我不記得了  發表於 2017-12-18 06:51 AM
pili730422 你們的衝突我一直都有在看著,只是你們往往在更激化前就會自動平息,或是克制自已的用字遣詞,這點令人珮服  發表於 2017-12-18 06:50 AM
pili730422 正如前篇所說這裡是自由空間,只要不觸犯版規我都不會干涉,事實上我那篇發文早先在其他主題你們三人產生衝突時就可以說了  發表於 2017-12-18 06:48 AM
pili730422 首先我無法也不會更不能做任何你所謂的防範措施,因為這屬於你們雙方私領域問題,我不是你們的老爹也不是師長,無立場對私人行為做出干涉  發表於 2017-12-18 06:45 AM
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-15 10:10 AM 編輯
tangoxtc 發表於 2017-12-14 09:12 PM
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本帖最後由 tangoxtc 於 2017-12-15 07:37 PM 編輯

在戰國時期的砲術流派很多都是出自武士自身的戰場假想
所以光是日本內部的流派淘汰就已經踢除掉很多奇奇怪怪的戰法了
加上當年是以冷兵器為主、熱兵器為輔的年代
因此鐵砲的使用終歸屬於配角而不是主角
而在整個江戶時期因為鐵砲運用的停滯
所以幕末戰爭時就算引入了更新式鐵砲但是戰法的更新卻沒跟上
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-16 01:14 AM 編輯
tangoxtc 發表於 2017-12-15 07:36 PM
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在戰國時期的砲術流派很多都是出自武士自身的戰場假想
所以光是日本內部的流派淘汰就已經踢除掉很多奇奇怪 ...
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說到這個
有看到說法是日本的戰國有用火繩槍打狙擊。這是真的假的?
以前裝式滑膛槍的精度,應該用強弩比較靠譜吧?

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a7748xxx 但奇怪的是日本人在武士階層興起後 很少在使用強弩 甚至在豐臣打朝鮮時也沒啥大名裝備強弩  發表於 2017-12-19 03:16 AM
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本帖最後由 scchiao2000 於 2017-12-17 01:35 PM 編輯
hkcxx 發表於 2017-12-16 06:39 PM
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說到這個
有看到說法是日本的戰國有用火繩槍打狙擊。這是真的假的?
以前裝式滑膛槍的精度,應該用強弩比較 ...
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